本当は褒め言葉として生まれた「草食男子」 深澤真紀対談1

AV監督・二村ヒトシさんとコラムニストの深澤真紀さんの特別対談がスタート! 今ではすっかり社会に定着した「草食男子」「肉食女子」という言葉の生みの親というイメージが強い深澤さんですが、実は二村さんと同じ「変態業界」にもかなりなじみが深いとのこと。対談初回となる今回は、深澤さんのその意外な一面に迫ります!

「草食男子」の生みの親は、実はエロにも詳しかった

二村ヒトシ(以下、二村) はじめまして。じつは僕はお会いする前から、深澤さんのお話はいろんなところでうかがってたんです。

深澤真紀(以下、深澤) ええ、私も代々木忠さんなどAV関係の仕事もしたことがありますし、いろいろなところで、二村さんのお話をうかがってました。

二村 そうでしたか。僕は20年くらい前に男優から監督になったんですが、5年ぐらい前にいろいろ全部やりなおそうと思って(笑)、代々木監督の撮影現場の門を叩きまして、何回か、いちばん下っ端の男優をやらせてもらったことがあります。代々木さんに「ヒトシはセックスへただな! 愛がないな!」って叱られながら……。

深澤 以前、代々木さんを囲む女性たちの会に参加したことがありまあす。「イクときには宇宙が見えるんだよ!」なんて代々木さんが熱く語るのをみんなうっとりとながめていて。私だけ冷めた顔をしてたら、代々木さんに「君は僕のことを尊敬してないね!」って怒られました(笑)。

二村 それは……。コメントしづらいので話題を変えますが(笑)、深澤さんといえば「草食男子」の名付け親というイメージが強いんですが、エロ関係もお詳しいんですね。

深澤 そうですね。AV監督の風吹あんなさん(※)の本の編集を担当したこともありますし、エロ関係の仕事もいろいろしています。
※風吹あんな:1973年生まれのAV女優。1994年デビュー。1995年には監督デビューも果たす。2001年に、深澤の編集担当で著書『セックスプレイヤー』(インターメディア出版)を上梓した。

二村 「宇宙企画」から売り出して、その後、女優さんからAV監督に転身した先駆けの人ですね。じっさいに膣口が2つある女性としても有名でした。そのぶん私は普通の女よりも性欲が強いんだ、というお話で……。凄みのある美人で。

深澤 「3日セックスしてないと体調が悪くなって口内炎ができる」っておっしゃっていました。血液検査をしたら、お医者さんに「君は天然で薬をやっているような状態だね」って言われるくらいいろいろな数値が高いんだとか。
 彼女の本のタイトルを『セックスプレイヤー』にしたんですが、いいタイトルだったな、と思ってます。だから二村さんのことも、もちろん存じ上げておりました。「フタナリ」のAVとかも拝見してます。

二村 ありがとうございます。拙著を読んでくださってるだけでなくAV監督としての僕についてもご存じの方と話すのは、すごく嬉しいんです。多くの人はAV鑑賞の時に、あまり監督名まで注目しないので。

深澤 「草食男子」があまりにも一般的な言葉になってしまったので女性誌系やサブカル系のイメージを持たれるか、一方で上野千鶴子さんと20年来のおつきあいなので生真面目なフェミニストのイメージも持たれるので、「エロ業界には興味ないでしょ」と思われるようですが、性にまつわるいろいろなテーマの仕事をしてきたんです。

二村 たしかに、深澤さんと「そうそう、風吹さんにはマンコが2つあって」なんて話ができるなんて思いませんでした。

最近の若い男は使えない?

二村 深澤さんが言い出された「草食男子」ですけど、そもそもこの言葉ってどうやって生まれたんですか。

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キモい男、ウザい女。

二村ヒトシ

アダルトビデオ監督・二村ヒトシさんが、男女の関係性を探り、自分自身を語っていく連載です。現代の日本に生きる私たちほぼ全員が「キモチワルい男」であり「めんどくさい女」であるという、恐ろしすぎる【見立て】からはじまるこのお話。なぜ現代の恋...もっと読む

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コメント

makunegao 後で読むメモツイート。 3年弱前 replyretweetfavorite

noiz9 対談7まで。二村ヒトシ監督に対する「この人は俺か?」感が深まった。— 4年弱前 replyretweetfavorite

mikamagi @iwashi_Ancho ケイクスのこれ https://t.co/qbJNN4j00t もう読んだ? 深澤氏のこじらせ女に対する見解が超面白かったんだけど。 4年弱前 replyretweetfavorite

nknayc cakesの二村さんと深澤さんの対談、すごくおもしろかった。今まで二村さんの連載をおもしろいと思って読みつつも、なんかモヤっとしてた部分があったけど、そこを深澤さんがズバズバえぐっててスカっとする。 https://t.co/8PtxahKRGM 4年弱前 replyretweetfavorite