男同士の距離感に、女性はキュンとする?

『オリエンタルラジオ×青山裕企 写真集 DOUSEI ードウセイー』の出版を記念した、オリラジ中田敦彦さん、藤森慎吾さん、そして写真家の青山裕企さんのスペシャル対談。第2回は、「BL」的な視点からも解釈できる本書の真意を伺いました。中田さんから返ってきたのは「距離感のフェティシズム」という言葉。その言葉の意味するものとは?

女性の妄想力は、たくましい

— 前編では、分かる人にしか分からないフェチなポイントを想定して、写真集を作られたというお話でしたが、読者の方にはどんなふうに読んでほしいですか?

青山裕企(以下、青山) 自分のお気に入りを見つけて、いっぱい妄想してもらいたいですね。写真集って、作り手の意図よりも読者の想像力の方が、ずっと素晴らしいものなんです。特に、女性読者の妄想力はたくましい。昔、男性を撮影した写真集に言葉をつけてもらったことがあったのですが、そうすると伝えたいイメージは強くなるものの、その分写真から想像が膨らみにくくなりました。なので、この写真集には、二人がどう出会い、どうやって関係が深まっていくかというストーリー説明はありません。お好きに想像してもらえればと思います。

— なるほど。ところで気になるのが、この写真集は、BL(ボーイズ・ラブ)を意識したものなんでしょうか?

中田敦彦(以下、中田) もちろん、そうですよ。ただBLを「押し出している」わけではないです。確かに、こういうフェチにアンテナがない人が、「BL」というジャンルに落とし込んで、理解したと思いたい、安心したいっていうのは分かります。でも、この僕たちの写真集『DOUSEI』にとって、男性が二人で住んでいるのは、ただの一個のテーマ。ゴールではないんです。

— では、ゴールはズバリどこにあるのでしょうか?

中田 今回表現したかったこと、それは「男と男の距離感に、女性はキュンとすることがある」。つまり、“距離感のフェティシズム”こそが狙いなんです。その距離感っていうのは「友情」かもしれないし、「相方との関係」かもしれない。でも、それは決してBLではないですよね。

青山 「中田さん、脱いで激しくBLっぽいことやってくださいよ!」みたいな指示は、僕たちが想定しているフェチな女性目線とは違いますね。

中田 あと、もちろん同性愛をテーマにした写真集でもないですよ。読んでもらえば分かりますが、抱き合ったり、キスしたりするような写真はないです。藤森くんは脱いでいるけど、それはあくまで日常生活のワンシーン。つまり、二人の恋愛関係を示唆するような直接的な表現は、一つもない。二人がどういう関係なのかは、見る人の想像に委ねています。

青山 もし「全然からんでないし、全然激しくないじゃーん」という感想を持った方がいたら、それは写真集をごく限られた枠組みでとらえてしまってるかな、と思います。

中田 ちょっと目線があうのがいい、同じものに触れてるのがなんかドキッとする、耳の裏の形を比較してみるとなんかいいと思う……『DOUSEI』は、この分かる人にしか分からないニーズのための写真集なんです。

青山 中田さんの言う“距離感のフェティシズム”は、この作品のテーマを言い得ていると思います。あとフェティシズムって、「耳だけを撮る」みたいなワンテーマに絞ると表現しやすいのですが、今回はあえてフェチな要素を散りばめることを意識して、かなり幅広くやってみました。“距離感フェチ”だと自覚している人はあまりいないけど、『DOUSEI』を読むことで気がつく人がいるかもしれないですね。

顔は見えない、手はギリギリ触れない……写真家・青山裕企の撮影術

中田 あれ、藤森さん……? さっきからずっと黙ってますけど……?

藤森慎吾(以下、藤森) いや、途中から二人が何を言っているのかぜんぜん分からないけど、とりあえずそんなに深く考えることないんですよ(笑)。

中田 とりあえず、ちょっと軽食買ってきてくれる?

藤森 今は、俺が喋ってるの! 理屈ばっかりだと記事も重たい感じになっちゃうと思うんで、僕の方から感想を……。

中田 それで、この写真集らしい写真といえば、これですね!

藤森 おい!

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DOUSEI」は変態か—オリエンタルラジオ×青山裕企

藤森慎吾 /中田敦彦 /青山裕企

もし、お笑いコンビ・オリエンタルラジオの二人が一緒に暮らしていたら……。今年でデビュー11周年を迎えたオリラジ初めての写真集『オリエンタルラジオ×青山裕企 写真集 DOUSEI ードウセイー』が、9月に出版されました。撮影は中田敦彦さ...もっと読む

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ORIbotENTAL /cakes https://t.co/PbQ6TkFuJh (2016年写真集についてのインタビュー) 3ヶ月前 replyretweetfavorite

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