人の心を操るメンタリズムは恋愛も思い通りなのか

「洗脳」をテーマに開催されたメンタリストDaiGoさんと堀江貴文さんの対談イベントの最終回。
前回に引き続き、教団的な強い組織を作るために洗脳は使えるのか。また、強い組織を作るためにはどんな人材が必要なのか。そして、禁断の「人の心を操るメンタリズムは恋愛にも応用できるのか」について、掘り下げていきます。

強い組織を作りたいなら、「最初のフォロワー」を捕まえろ

堀江貴文(以下、堀江) 「洗脳」の話に戻るんですが、DaiGoさんは仮に機会があっても、教団づくりはやらない……ということですよね?

DaiGo そうですね。『ウシジマくん』の洗脳くんは、どちらかというと、教祖には向いてると思うんですよ。でも、組織を維持するっていう意味では、教祖は“頭がおかしく”なきゃいけないんです。自分に神が降りてきちゃったと勘違いするような、ちょっと突き抜けたヤバい人というか……。

堀江 そっちのほうが信者を巻き込めていいんですね。

DaiGo ただ、そうなると、本人には組織は運営できないから、それをコントロールする参謀がいて、はじめて成り立つんです。僕は多分そういうタイプ人にはなれないので、教祖というのはちょっと違うかなと。

堀江 TED.で話題になってる、デレク・シヴァーズの「ムーブメントの起こし方」っていうビデオがあるじゃないですか。


1分10秒あたりからムーブメントが発生)

DaiGo ありますね。

堀江 これは、突然いきなり踊り出す人がいて、最初は周囲の人から笑われるんだけど、二番目に踊り出すフォロワーが出てくると事態が変わってくる。そして、フォロワーが周囲の人に「みんなもやろうよ」と声をかけて、どんどん一緒に踊る人が増えていって、最後にムーブメントになっていく……ということを説明した動画なんですが、これに似てるよね。

DaiGo 最初に踊り出す変な人が教祖で、最初のフォロワーとなる人が参謀役。この最初のフォロワーとなる人が、影の支配者であるっていうビデオですよね。

堀江 ここでいう参謀は、キリスト教でいうところの使徒みたいなものかもしれない。

DaiGo たしかに。キリスト教で一番偉い使徒とされているのって、パウロじゃないですか。でも、あの人は、キリストに会ったことすらないわけですよ。それどころか、ずっとキリストを迫害してて、キリストの死後に信者たちを連行して行く時に、急に謎の光に襲われて、「なぜお前は私を迫害するんだ」という声を聞く。まぁ、この時点で頭やばいんですけど(笑)。
 そう言われて、「あなた誰ですか?」って言ったら、「お前が迫害しているイエスだ」って言われたことで、心を変えて、キリスト教を擁護する側に回ったんですよね。ただ、ローマの中では迫害されていて、自分の命も危なくなるから、ローマの外に出て、外から枠を固めて教団を大きくしていったわけです。つまり、彼の功績は、最初のフォロワーとして、キリスト教を大きくしたことにあったわけですよね。

堀江 うん、そうですね。だから「最初に踊り出した人=教祖」が、もしも教団を大きくしたいのならば、自分にとってのパウロ的な人というか、参謀的な人を見つけるのがいいんですかね。

DaiGo そうかもしれないですね。

洗脳したゾンビを近くにおいても、全然楽しくない

堀江 DaiGoさんは誰かの参謀になろうとか思わないんですか?

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人生は洗脳じゃない!?—メンタリストDaiGo×堀江貴文

DaiGo /堀江貴文

人の心を読む専門家として大人気のメンタリストのDaiGoさん。今回、堀江貴文さんの著書『ウシジマくんvs.ホリエモン 人生はカネじゃない!』の刊行を記念し、お二人による「洗脳」をテーマにした対談イベントを開催。堀江貴文さんが主宰する「...もっと読む

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コメント

cucciolo_rs16 自分の事はわかるようでもわからない 4年弱前 replyretweetfavorite

apotton この対談興味深かった。ただ関わりたくはない2人。笑> 4年弱前 replyretweetfavorite

Singulith なるほど。サヨカルトってのは、本来のブードゥー教の意味の「ゾンビ」なんだな。  >「僕はそれをおもしろいと思わないし、なによりも自分の人間関係のなかにゾンビ化した人には入ってほしくない。むしろ、排除したタイプです」  https://t.co/DufYI8Hyyc 4年弱前 replyretweetfavorite

Singulith >「 DaiGo 最初に踊り出す変な人が教祖で、最初のフォロワーとなる人が参謀役。この最初のフォロワーとなる人が、影の支配者であるっていうビデオですよね。 堀江 ここでいう参謀は、キリスト教でいうところの使徒みたいなもの」 https://t.co/DufYI8Hyyc 4年弱前 replyretweetfavorite