強い組織を作りたいなら、「最初のフォロワー」を捕まえろ

堀江貴文（以下、堀江）　「洗脳」の話に戻るんですが、DaiGoさんは仮に機会があっても、教団づくりはやらない……ということですよね？

DaiGo　そうですね。『ウシジマくん』の洗脳くんは、どちらかというと、教祖には向いてると思うんですよ。でも、組織を維持するっていう意味では、教祖は“頭がおかしく”なきゃいけないんです。自分に神が降りてきちゃったと勘違いするような、ちょっと突き抜けたヤバい人というか……。

堀江　そっちのほうが信者を巻き込めていいんですね。

DaiGo　ただ、そうなると、本人には組織は運営できないから、それをコントロールする参謀がいて、はじめて成り立つんです。僕は多分そういうタイプ人にはなれないので、教祖というのはちょっと違うかなと。

堀江　TED.で話題になってる、デレク・シヴァーズの「ムーブメントの起こし方」っていうビデオがあるじゃないですか。

（1分10秒あたりからムーブメントが発生）

DaiGo　ありますね。

堀江　これは、突然いきなり踊り出す人がいて、最初は周囲の人から笑われるんだけど、二番目に踊り出すフォロワーが出てくると事態が変わってくる。そして、フォロワーが周囲の人に「みんなもやろうよ」と声をかけて、どんどん一緒に踊る人が増えていって、最後にムーブメントになっていく……ということを説明した動画なんですが、これに似てるよね。

DaiGo　最初に踊り出す変な人が教祖で、最初のフォロワーとなる人が参謀役。この最初のフォロワーとなる人が、影の支配者であるっていうビデオですよね。

堀江　ここでいう参謀は、キリスト教でいうところの使徒みたいなものかもしれない。

DaiGo　たしかに。キリスト教で一番偉い使徒とされているのって、パウロじゃないですか。でも、あの人は、キリストに会ったことすらないわけですよ。それどころか、ずっとキリストを迫害してて、キリストの死後に信者たちを連行して行く時に、急に謎の光に襲われて、「なぜお前は私を迫害するんだ」という声を聞く。まぁ、この時点で頭やばいんですけど（笑）。
　そう言われて、「あなた誰ですか？」って言ったら、「お前が迫害しているイエスだ」って言われたことで、心を変えて、キリスト教を擁護する側に回ったんですよね。ただ、ローマの中では迫害されていて、自分の命も危なくなるから、ローマの外に出て、外から枠を固めて教団を大きくしていったわけです。つまり、彼の功績は、最初のフォロワーとして、キリスト教を大きくしたことにあったわけですよね。

堀江　うん、そうですね。だから「最初に踊り出した人＝教祖」が、もしも教団を大きくしたいのならば、自分にとってのパウロ的な人というか、参謀的な人を見つけるのがいいんですかね。

DaiGo　そうかもしれないですね。

洗脳したゾンビを近くにおいても、全然楽しくない

堀江　DaiGoさんは誰かの参謀になろうとか思わないんですか？