お金のことしか言わないし、内容にはまったく興味がない

——　この『さようなら』という映画では、「独立映画鍋」のクラウドファンディングを使い、97万円を調達したそうですが。

深田晃司（以下、深田）　そうですね。アメリカの「Indiegogo」というクラウドファンディングシステムも使ったので、総額では140万円ほどです。当然、映画はもうちょっとお金のかかる表現で、『さようなら』の規模でも1日で300万円出ていくので、製作費のごく一部をクラウドファンディングでまかなった、という程度ですが。

平田オリザ（以下、平田）　まあ、演劇と比べるとかかるお金がひとけた、ふたけた違うよね。

深田　その高額の製作費をまかなうために、助成金や寄付のシステムをパッチワークして、作品性に応じてお金を集めようという映画作家の互助会が、独立映画鍋なんです。

——　平田さんは、さまざまな著作で演劇の経済性や、そのための法の整備について語りながら、ご自身で30年以上も劇団を運営してきました。もっとも“お金”のことに意識的な作家であるという印象です。

平田　まあ、僕は青年団の演出部の人間にも、お金のことしか言わないですから。作るものの内容なんて、まったく興味がない（笑）。

深田　そうですよね（笑）。青年団の場合は情報の共有も徹底していて、メーリングリストでいつもお金の話が飛び交ってるんです。「こんな大変なんだなぁ」ということは、入ってから初めて知ったことなんですけど。
　青年団に限らず、演劇人の意識の高さには驚きました。僕から見ると、ひとりひとりが中小企業の社長みたいに見えるというか。ちゃんとお客さんを集めて、次につなげていくということをみんな考えてるんですね。自主映画の人間にはまったくその意識がないですから。

——　そもそも、小屋をおさえて、定期的に作品を作っていくということ自体が、すごいことですよね。

深田　そうそう。自主映画の場合は、「脚本がうまくできなかったからやめちゃおう」みたいな感じで撮影が止まっちゃう世界なので（笑）。しかも、スタッフとして呼ばれて行ったのに、作品が完成したあとにノーギャラだって知ることもザラだし。なんか、「ドメスティックに貧乏しながら作るのが自主映画だ」ってみんな思ってるところがあるんですよね。

——　それでは作品を作り続けられませんよね。平田さんの場合は、演劇を続けるためのサスティナビリティ（持続性）を重視するがゆえに、劇団運営に非常な労力を割かれているわけですが。

平田　そうですね。演劇というものは、作り続けなければ“死ぬ”んです。しかも、集団で作り続けないと、新しいものは作れない。だから、サスティナビリティを保つためのお金の話は、非常に重要ですね。

——　先ほども、演出部の人間には「お金のことしか言わない」「内容なんてまったく興味がない」とおっしゃっていました。