LIFE!』『笑う犬』……女優を輝かせるウッチャンのコント

『コントに捧げた内村光良の怒り』の著者・てれびのスキマさんと、歌人で小説家である加藤千恵さんの対談中編では、『笑っていいとも!』終了から1年半近く経過したタモリさんの今に迫ります。先日惜しまれながらも終了が発表された日曜夜の番組『ヨルタモリ』の不思議な魅力はどこから生まれているのでしょうか? また、内村光良(ウッチャン)のコント番組が女優を輝かせる理由とは?
cakesでは『コントに捧げた内村光良の怒り』から一部を特別掲載。こちらも併せてお楽しみください!

加藤 スキマさんは『タモリ学』(イーストプレス、2014年)でもおなじみですが、今回の『タモリ少年期』もとてもおもしろかったです。

タモリ学 タモリにとって「タモリ」とは何か?
タモリ学 タモリにとって「タモリ」とは何か?

スキマ ありがとうございます。

加藤 『笑っていいとも!』が終了してから、1年半近く経過してどのようにとらえてらっしゃいますか?

スキマ 今すごく良い感じですよね。

加藤 2014年10月から『ヨルタモリ』(フジテレビ系)が始まったことで、『いいとも!』の大きさをすごく感じてます。もう一方では『ブラタモリ』(NHK総合)も再開して。

スキマ 『いいとも』が終わったことですごくアクティブに色んな所に顔を出してて。『ブラタモリ』では長崎や函館とか全国に足を伸ばしてるし、これまで「聞き役」が多かったけど『ヨルタモリ』では色々なキャラに「なりすまし」していることで逆に自分の考えとかを結構積極的に話すようになって。加藤さんはタモリさんのどんなところに惹かれますか?

加藤 タモリさんご自身の中にしっかりとした価値観というか、美学が全部線引きされてるところ。だから『タモリ少年期』を読んで「子供の頃からそうなの!?」ってびっくりしちゃって。

スキマ びっくりするくらい「タモリ」ですよね。

加藤 みんな昔の話をされたら恥ずかしいとか多少あったりしますよね? でもきっとタモリさんにはなさそうですよね。今のタモリさんと一緒だから。スキマさんの好きなタモリさんの少年期エピソードはなんですか?

スキマ 本の中でも紹介してる弁論大会の話です。優勝するからって立候補して出場したけど審査する先生の評価基準に合わず批判されて、翌年その審査傾向を把握して宣言通り優勝するっていう。

加藤 すごく良い話。

スキマ 合わせつつ、自分のやりたいこともやる。その調和を取るのところがまさにタモリさん。

加藤 子どもの頃からタモリさんってテレビで活躍されてる方だから、週5回のお昼の生放送をやられててやっぱりすごく「真っ当な大人」に見えてたんですよ。

スキマ そうですね。一見すごくまともな感じで。

加藤 だから、知れば知るほど超クレイジーで。何てカッコいいんだろう! あんな人、いないですよ。

スキマ 相当アナーキーなのに、芸能界のド真ん中にいる。でも加藤さんが子どもの頃って、タモリさんってけっこう「つまらない」象徴みたいな感じじゃなかったですか?

加藤 そうですね、普通のソツのない司会者っていう感じですね。『いいとも!』も『ボキャブラ天国』も。レギュラーやキャブラーのみなさんがタモリさんをイジったりもしてるけど、普通の人だと思ってました。

スキマ タモリさんが普通じゃないなぁて思うのは執着のなさで。たとえば伊豆にある別荘の庭には大木があるんですけど、その枝を切っといてって言ったつもりが間違って伝わってしまって、木そのものが切られてた。でも、何にも怒らなかったっていう、しかもその別荘はもともとその大木が気に入ったから買ったのに。その執着のなさは異常です。

加藤 あー、伝え方が悪かったからだっていう。きっとご本人の中で「ここは怒るべきところじゃない」っていうのがあるんでしょうね。知れば知るほどすごいなあ。

— 有名なのが「仕事に遅刻してもいいけど、遊びに遅刻するな」で。その怒りに対する線引きに関してお二人はどう思われますか?

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ウッチャン・プロデュースの術中—加藤千恵×てれびのスキマ

加藤千恵 /てれびのスキマ(戸部田誠)

『コントに捧げた内村光良の怒り』を刊行したてれびのスキマさんと、歌人で小説家ながら深夜ラジオのパーソナリティーを務める加藤千恵さん。お互いテレビバラエティ好きとして親交があったお二人が、内村光良について語り合います。デビュー30周年、...もっと読む

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コメント

Atack20 LIFEは気楽に観れるけどMHKは構えていたのを思い出しました。 約5年前 replyretweetfavorite

katochie1110 【web】てれびのスキマさん(戸部田誠さん) @u5u の新刊発売記念対談、2回目が更新されてます。対談自体が数ヶ月前だったので、「ヨルタモリ」の話題など、今とはちょっと異なる状況のものもありますが。(最終回かっこよかった!) http://t.co/mawj4jOZt3 約5年前 replyretweetfavorite

u5u 【告知】カトチエさんとの対談、第2回分が更新されました。『ヨルタモリ』の話題も出てますが対談自体はだいぶ前にしたので番組終了発表前でした。 約5年前 replyretweetfavorite

u5u カトチエさんとの対談、第2回分が更新されました。『ヨルタモリ』の話題も出てますが対談自体はだいぶ前にしたので番組終了発表前でした。 約5年前 replyretweetfavorite