渡辺謙が語った、もしカツシンがハリウッドに行っていたら——吉本浩二インタビュー

2015年7月2日

7月9日に発売される注目作『カツシン～さみしがりやの天才（スター）～』第2巻。その発売を記念して行われた著者・吉本浩二さんインタビューの後編です。伝説の大河ドラマ『独眼竜政宗』で、勝新太郎と共演した思い出を前のめりで語った渡辺謙さん。ハリウッドで活躍する大俳優だからこそ語れる「もしカツシンがハリウッドに行っていたら」という話も含め、単行本に収録しきれなかった裏話もたっぷりでお届けします。（構成：おぐらりゅうじ）

もしカツシンがハリウッドに行っていたら

——　前編では充実した渡辺謙さんへの取材ついておうかがいしましたが、今度はそれをマンガに落とし込むのがすごいプレッシャーだったんじゃないですか？

カツシン～さみしがりやの天才（スター）～　第2巻　新潮社

吉本浩二（以下、吉本）　いやぁ、本当に大変でした。最初の段階では全然ページに収まらなくて。たぶん10ページくらいはオーバーしてたんじゃないかな。それを泣く泣くまとめたんですが、面白いところはなんとか全部マンガにできたのではないかと思います。

——　泣く泣く削ってしまったエピソード、伺ってもいいですか？

吉本　さっきの一流の話にもつながると思うんですけど、この時代にカツシンさんがいたとして、今のハリウッドならその力をもっと活かせたんじゃないか、カツシンさんのやりたいことがもっとできて、実現できたかもしれないっていうことはすごく言ってました。

——　それは今のハリウッドと、かつての勝新太郎の両方を知っている人にしか言えない言葉ですね。

吉本　『座頭市』の大映では比較的カツシンさんに自由にやることができたんですけど、日本映画の主流はやっぱり当時からきちんと脚本やセットがあって決まったものを作りこむスタイルなんですね。それとカツシンさんのアドリブは、あまり相性がよくなかったのかなと思うところもあって。カツシンさんの話をするときにはよく言われることですけど、時代が早すぎたというか、あの当時すでに国際基準だったのかもしれません。渡辺さんも「今のハリウッドのセットを見せたら、勝さんも喜んで演技したんじゃないか」とおっしゃっていました。

——　時代を超えた貴重なお話ですね。

吉本　渡辺さんに取材して、改めて役者って凄まじいなと思いましたよ。以前とは明らかに役者を見る目が変わりました。本物であればあるほど、演技が上手いとかセリフを読むのが上手いとか、そういうレベルの話じゃないんでしょうね。